Zoberte si, kde boli napr. takí Číňania alebo Egypťania, keď my sme sa tu mlátili kyjakmi v tom lepšom prípade. V tom horšom sme ešte len lozili po stromoch a uvažovali sme, či by sa nám oplatilo zliezť.
To boli civilizácie. S vlastným písmom, spôsobom vzdelávania, kultúrou a štátnou a vojenskou správou, súdnictvom a pod.
Hej hej aregul, len neviem ci si si cital aj na co ten moj clanok nadvazoval, lebo tvoje interpretacie su trochu zcesty.
Reagoval som na to ze smiko spochybnoval ludske obete.
A k tomu musim dodat ze ludske obete mi nepripadaju obdivuhodne.
Zaujimave u treba sa vojenska sila rovna kulturnej vyspelosti? Ano a v tej dobe bola primitivna vacsina Europy. A co sa tyka krutosti ani Byzantinci moc nezaostavali.
A mozes mi aj povedat na co konkretne si hrdy? Ked som sa docital o nasej expanzii potesilo ma ze sme byvali mocni a ze nezaostavame za nejakymi germanmi alebo keltami ale na konkretne praktiky slovanov pri dobyjani uzemi prave hrdy nie som.
Este by ma zaujimalo ci je tu niekto koho viera v bohov spociva aj v niecom viac nez len v uznavani ich existencie a replikovani starych obradov.
K paromovej dubrave uz som sa vyjadroval a nic nove by som nenapisal...
Nechápu co máš proti Paromovej doubravě májí úžasný stránky a zdá se mi že nejvíc ze všech slovanských občin pronikly k jádru věci. Za jejich snahu o zachování legend a tradic by měli dostat řád protože je to opravdu na poslední chvíli. PAromova doubrava a Perunův kruh jsou skvělé organizace, v tomhle směru máme v čechách co dohánět.
Podle tvého chápání primitivnosti byl tehdy primitivní naprosto každý. SLované nebyli primitivní naopak to, že dobyli třetinu Evropy svědčí o tom, že v některých směrech byli rozvinutí až až. A že dělali lidské oběti? No a co k čertu, vždyť to dělali i Keltové (které dnes spoustu lidí obdivuje a ubezpečuji tě, že jejich způsoby oběti byli mnohem horší než u slovanů, přečti si o tom něco), Germání a kdo ví jestli ne i ti tví slavní civilizovaní byzanci. Ptal ses smika jestli je na tu dobu našich dějin hrdý. Můžu ti říct, že já ano!
No jestli ti jde jen o to, abych nemíchal archeology a historiky dohromady, tak jo.
Morphee:
Pohanům jiní bohové nevadí, protože s jejich existencí počítají. Ale křesťanský bůh je příliš speciální - hodí se pro jeden typ vztahu. A nesrovnalosti, na které člověk občas narazí, se jím nedají vysvětlit.
Lalwen: Je to především o vlastním přesvědčení, ale záleží na tom jak to chceš brát. Jestli budeš žít normálním životem a ctít při tom víru v keltské bohy, nebo se přidáš k těm co se snaží i jako kelti čas od času žít. To druhý bejvá peněžně náročnější.
To bude tym ze som ateista a neviem sa do toho nejak vzit, aj ked mi okultizmus ponukol na to iny, pre mna trochu stravitelnejsi, pohlad
Inak mozno to bude tym ze ked som sa v tom este aktivnejsie vrtal zistil som ze tieto nabozenstva sa vlastne vyvinuli podobne ako rec jednotlivych narodov z tej spolocnej indoeropskej. Zatial ma nic nepresvedcilo o existencii bohov. Ale ritualy ma napriek tomu pritahuju. Mohli by sme si dat nejaku akciu
pre mna je viera v bohov uplne normalna, pricom si ctim vsetkych (slovankych, germanskych a keltskych) a prirodu. pre mna to je prirodzene, neviem ako ty.
preco sekta ? nasi predkovia verili tiez a nemyslim ze boli v nejakych sektach.
Smiko, do akej miery je viera v starych bohov normalna? Ak tomu niekto seriozne naozaj doslovne veri a k tomu sa este berie vazne...
Sekta jak vysita Nejak sa to tu vyludnilo, to vsetci pisu len cez tyzden?
KAZIMIR:
co je zle na vaznosti ? mna zas serie ze kopa ludi to berie ako zabavu a nic ine...
ja som nepovedal ze krestania dosli do Arkony a zakopali mrtvoly. ty si sa zmienil ze tam boli krestanske kostry a nie decke tela. tak som reagoval na to ze zabijali svojich nepriatelov.
zaujimavy historicky clanok, celkom dobre sa to citalo.
ale co sa tyka najazdov, nebol to cely narod ale iba urcite kmeny, ktore robili najazdy, no ale boli sme najsilnejsi, malo kto si s nami zacal...
nepozeram cez krestansku moralku, som ovplivneny touto dobou ale to myslim ze kazdy a tazko sa to rozlisuje.
tato tema je nekonecna, kazdy to citi inak, niekto to dokonca ani neciti. takze pre dnesok staci.
SMIKO: poznam dvoch z nich. Teda povedat ze ich poznam by bolo mozno trochu silne. Sral ma len ich pristup. Zdalo sa mi ze sa beru trochu moc vazne...
Tak toto nemyslis vazne.
Ty si naozaj myslis, ze krestania prisli do svatyne svojho casu namocnejsieho slovanskeho kultu (Svantovitov chram v Arkone) a zakopali tam mrtvoly aby hodili na nich zle svetlo?
V casopise Historia (http://www.historiarevue.sk/index.php?id=2004bystricky24) pisali o slovanskych najazdoch na Byzanciu:
O tom ako slovania nicili vsetko co nevladali zobrat. Ludi nezabijali tak ze by ich podrezali alebo stali. Priviazali ich medzi koly a umlatili k smrti, alebo ich na koly napichli, pripadne ich nahnali do stodoly a zapalili ju. To samozrejme boli vacsinou len rolnici.
Neviem ci bol vobec niektory narod krutejsi ako my kedysi.
Takto sme dakedy vyzerali. To bola nasa slavna minulost, casy kym sme byvali nepremozitelni, casy ked sme za dvesto rokov ovladly tretinu Europy a vyrvali obrovske uzemia jednej z najmocnejsich risi sveta, Byzancii, dedicke Rimskej rise.
Si na to hrdy? Ked si pohan nemal by si sa na vrazdenie pozerat cez krestansku moralku, neviem preco sa zdrahas prijat krutost nasich predkov. A krvave obete boli nahodou velmi bezne.
K tej primitivnosti: v kulturnej antropologii sa tomu hovori predliterarna spolocnost...
KAZIMIR:
co je zle na obnovovani starych tradicii ? a co mas proti Paromovej Dubrave ? nepoznam ich osobne a myslim ze ani ty, takze aky mas dovody ked si o niektorych myslis svoje ? napis nejake....
Paromova Dubrava cestuje po krajinach, boli v Litve kde sa rozpravali s jednou babkou, ktora im hovorila o Perúnovi ako jej to hovoril otec, co je podla mna velmi dolezite, pretoze uz preziva len velmi malo ludi v odlahlych miestach, kde krestanstvo nepospinilo zivot.
Co sa tyka slovanov preco ich nazyvas primitivnymi ? zato ze zabijali nepriatelov a branili si svoju slobodu, dostojnost a kulturu ? pokial viem tak krestania boli jedny z ich najvacsich nepriatelov.
A ako mozes tvrdit ze obetovali prave slovania ? nemohli to byt trebars ich nepriatelia aby vzbudili dojem aky su slovania kruty a primitivny aby vzbudili proti nim nenavist ?
Smiko, naozaj ta nepoznam, islo len o to obnovovania starych tradicii iba to som mal na mysli. Inak ja som nevedel ze cestuju po nejakych krajinach... A ani tomu pravdupovediac moc neverim Tsts oni uz maju aj stranku, tak to si pozriem
Smiko smiko, myslim ze odseknute detske a telacie koncatiny a ich zvysky v obetnych studniach a peciach na vychode a krestanske kostry v Arkone svedcia o niecom inom ako mierumilovnom obetovani...
Uz tu bola o tom parkrat rec, niektori ludia si tu minulost strasne idealizuju. Nedokazes prijat ze nasi predkovia boli primitivni???
Morphee: tiez si myslim ze nabozenstvo vzniklo z nevedomosti. Ale na druhej strane my sa tu bavime o ludovej viere. Aj ludove krestanstvo nema s fomalnym nic. Mozno za tym predsalen bolo nieco viac.
více zboží
