Dle mě si musí přijít k pohanství každý sám. Nějaké ty "reklamy a nabádání" nepodporuju. Já jsem tedy spíš ten neohippík, ale klidně bych si někdy koupil nějaký pozemek a tam založil nějakou tu svatyňku. Hm. Což by vlastně nebyl takový problém, kdyby do toho šlo víc pohanů.
Takže zatím co ve Skandinávii už někteří architekti nezávazně navrhují podobu stavby tzv. „hof“ (chrám severského pohanství), které byli běžné před 900 lety, tak naši pohanští neohippies v ČR se zmohli tak akorát na další koncert Damh the Barda. Zde je vidět, jak se pozná vážně míněné náboženství od toho předstíraného, bohužel.
Vážně míněné náboženství má zájem o společnost, rádo oslovuje nové lidi a rozvíjí se, chce ukázat lidem směr, dát jim hodnoty a smysl života... kdežto předstírané divadlo si vystačí jen samo se sebou, se svým životním stylem a image, nemá zájem o hodnoty ani lidské životy. Jak mi sami lidé typu Eicherik pověděli: pohanství si prý vystačí s tím, že bude uzavřenou skupinkou pro hrstku exotů, prý to ke smyslu pohanství úplně stačí. A proto se bohužel pohanští neohippies nikdy neodrazí ode dna, navždy budou fungovat jen na úrovni jakéhosi zájmového kroužku pro malou skupinku exotů, nabízející výlety do přírody, besedy a sezení (typu „Mužská mystéria“), čili hotový ráj určený pouze pro zvláštní a výstřední osoby, libující si v neobvyklém životním stylu, neobvyklých názorech, neobvyklém oblékání a jistě i v mnoha dalších neobvyklostech. Má tedy cenu podporovat uskupení jako je Česká pohanská společnost, Dávný obyčej, Pohanská federace, Pohanský kruh atd.? Já si myslím, že ne. Jejich podoba pohanství, které oni prezentují a propagují, bude navždy odsouzena k živoření na okraji veřejného dění a lidského zájmu. Je mi to líto, ale je potřeba nebýt dál slepý a podívat se pravdě do očí, odvrhnout všechny opojné iluze a lži. Není tedy důležité, aby se mnou někdo souhlasil, pravda se nakonec sama projeví. Jen vnímaví pochopí, ti ostatní nikoliv.
Altinaj: Zřejmě nemáš k obsahu mého příspěvku co říct. Nebereš vůbec v potaz mnou zmíněné diskuze ani jejich obsah, že by mohly urážet něčí víru, vlastně ignoruješ úplně vše, co jsem ve svých příspěvcích. Místo toho se raději uchyluješ k tvorbě jakýchsi rádoby psychologických posudků o mé osobě, přitom na to nemáš potřebnou kvalifikaci ani vzdělání. Navíc si neodolala a musela sis rýpnout do mého života. Proto tě musím poprosit, abys už na mé příspěvky nereagovala. Děkuji.
Chováš se jako Rushwolf nebo Myslič. Je dost možné, že tě některý z nich naočkoval, nedivil bych se. Já se nepotřebuji nad někým vytahovat, ani si hrát na nějakého Kinga, to jsme si asi neporozuměli, já jsem docela skromný člověk. Jenomže mám jednu takovou zvláštní vlastnost - být za každou cenu pravdomluvný, nedovedu se přetvařovat a nechovat se upřímně, protože bych se zhnusil sám sobě. Rovněž nehodlám se před nikým plazit a pochlebovat, nejsem slizký had a říkám pravdu i ve chvíli, když ji lidé neradi slyší. Já chápu, že se to někomu nemusí líbit, ale je to můj životní styl, nesnáším faleš a lži. Stejně tak si uvědomuji, že jen hrstka lidí to dokáže ocenit, ale je to pro mě i způsob, kterak sloužit bohům. Když se někdo chová jako troll, mile rád mu to oznámím. Co na tom, že mě za to nebude mít rád? Proto se nemůžu s těmito lidmi setkat, i když jsem je o to původně žádal a oni mě ignorovali, jenomže ode mě by slyšeli jenom pravdu a to oni nechtějí. Kdybych se s nimi setkal, musel bych jim to všechno říct, a to by nedopadlo dobře, proto mě nikdy nikam nepozvali.
Až budu mít svou „nevěstu“, třeba mě a mé vlastnosti naopak ocení, kdo ví? Třeba mě pochválí za to, že nejsem jako většina chlapů, že nemám potřebu lhát a tahat někoho za nos, že dokáži být čestný a pravdivý za každé situace... zatím co mnohé z vás, co jsou spokojené se sladkými lži od svých mužů, budete už dávno rozvedené. Nezávidím vám.
Thorbalde: A proto se bojíš se s nima setkat tváří v tvář? Že by jsi nezvládl svůj spravedlivý hněv toho nejpravějšího pohana z pravých a rozsekal je všechny na maděru? :-D Myslím, že jediné co tak poctivě pěstuješ je hlavně tvoje představa o vlastní nadřazenosti, ale je to bublina. Myslím, že seš docela zahořklej a ve skutečnosti nasranej protože tě nikdo nebere a seš vpodstatě pohanům vesměs ukradenej, ať je víra nás ostatních jaká je, dokonalá nebo nedokonalá, žijeme jí upřímně každej podle svých možností. Navíc si myslím, že si děláš hodně veké iluze o mírumilovnosti těch pohanů, které se snažíš zesměšňovat... pokud na to co tu tvrdíš že bys jim rád všechno udělal máš koule, tak jdi na to Chlapy co se vytahujou jak tři dny žvejkaná žvejka moc neletěj... to takhle fakt moc nevěst nenajdeš ( což je možná další důvod tvýho vzteku?) No čekala sem že by s tebou třeba mohla být trochu řeč, že si byl fakt jen vyprovokovanej, ale vidím, že v tom asi bude něco jinýho. Tímto se s váma ostatníma, hoši loučím, ženskej prvek vážně nemá náladu na trapnosti typu já jsem King ostatní sou debilové...
Díky Altinaj a Magnusovi došlo k obohacení diskuze o další potřebné názory. Eicherikovi dík za odkazy na chamtivosti katolické církve, které opět musíme odvádět desátky a vydávat posvátnou pohanskou půdu. Se zlosyny a katany pohanů je třeba bojovat. Naše zem nám jednoho dne bude opět patřit!
Magnus: Kdo tu mluví o kůře stromu, prosím tě? Figurka je položená na oltáři a jezdec na osminohé kobyle bude nejspíš živý,
to jsem poznal i bez tebe, také umím používat mozek, naštěstí. Ne, děkuji za pozornost, ale já se nechci bavit o tom, co je
nebo není valknut, nebo co někomu připomíná, vůbec se nechci bavit o něčích úvahách a nezajímá mě něčí logika. Je to
diskutování o ničem, spekulování bez konce, bez výsledku, čili zbytečná ztráta času. Nebudu spekulovat a vymýšlet si
pohádky o něčem, o čem s jistotou ani nevím, co to znamená, natož si to vytetovávat na tělo s myšlenkou, že to bude něco
znamenat.
Altinaj-ANONYM: Jenomže mě tyhle diskuze urážely - urážely mou pohanskou víru, pečlivě pěstěnou a poctivou, mé bytostné
přesvědčení. Alespoň jsem na vlastní oči poznal, co jsou ti lidé zač a jakou „víru“ oni vyznávají, a můžu rozhodně říct, že
jejich „víra“ není má, a že mi vadí daleko víc, než nějací křesťané. Jsou mnohem horší, protože se vydávají za pohany a
přitom pohanství zesměšňují. Takovými lidmi bez úcty já opovrhuji, vidím je umírat v bolestech, svíjet se na provazu
pověšené na svatém jasanu, nebo s těly zlámanými o Thórův obětní kámen. Ať zhebnou, ti oškliví trollové, smrt by jim
slušela, chci je vidět trpět. Vypálil bych jim na prdel cejch s valknutem a pak je shodil z vysokého útesu. Ukázal bych jim
pohanskou krutost v praxi.
Thorbalde, ale vždyť všechny tyhle diskuze měly na POF svojí vlastní místnost, diskutovalo tam pár jedinců, a nikdo komu tam nějaké téma připadá jako pitomost, do něj nikdy přispívat nemusel natož s ev nich hádat. Mě třeba taky připadá jako nesmysl tahat pohanství do politiky a politiku do pohanství, taky nevidím důvod proč by se pohani měli aktivně zasazovat za homosexuály když od toho jsou jiné organizace a neziskovky (nadruhou stranu, proč by je muselo pohanství nutně odsuzovat?). Osobně jsem spíš pro co největší samosprávu už od malých sídelních jednotek, takže nějaké říše a unie mě taky neberou. Ale to všechno je jen o pohledu an věc a věř že tyhle názory rozhodně celospolečensky minoritní ani kontroverzní nejsou. A bohové počítačů... jako pohádat se do krve u něčeho takovýho... vem si třeba japonsko a jeho kami... taky tam mají bůžky pomalu pro všechno možný, spíš šlo o to jak to někteří uchopily, Thor jako opravář výpočetní techniky je pro mě taky docela úsměvná představa :-D
Jestli je mrtvá, nebo živá poznáme snadno. Když leží na obětním oltáři, tak mrtvá. Když je ve spojení s Odinem - tak to těžko znamená, že je mrtvý. A samozřejmě, že pouze na runových kamenech. Kde jinde by se měl zachovat? Na kůře stromu?
A nevím, kolik runových kamenů s valknutem jsi viděl ty, ale on se nezobrazuje pouze pod sleipnirem, ale i nad ním. Mě se nejvíc líbí ve spojení jen se samotným Odinem, kde ho vítá valkýra s pohárem.
Jinak jo, typy valknutů jsou tři (plus může být obrácený vzhůru nohama), ale pochybuju, že by měli rozdílné významy. To je jen na autorovi, jak ho ztvárnil.
- Tvé podotknutí beru. Nemůžu to nijak dokázat, ale dle mých úvah to znamená Valhallu na 99%. Tím pádem i pocta Odinovi. Když bych se zaměřil na vzhled, tak to opravdu těch devět světů připomíná. Kdyby na tohle "vynálezce valknutu" nebral zřetel, tak bych těch trojúhelníků propletl více, nebo méně. Vše musí mít svou logiku.
Altinaj: Já se ale s těmito lidmi z počátku vybavoval úplně normálně a vstřícně, to oni mě začali na P)O(F slovně napadat a komolit moje příspěvky, žádné předsudky z mé strany v tom vinu nenesou. Oni moje tvrzení vytrhávali z kontextu nebo úplně převraceli obsah jejich poselství. Rýpat jsem začal teprve až teď, kdy už vím, že je vše ztraceno a že mi na ničem už nezáleží. Naproti tomu třeba ty neznáš tyhle souvislosti a pochopitelně si to vidíš jinak. Ono je snadné si mě představit jako nějakého morouse, který rád kritizuje a myslí si o sobě, že ví všechno nejlíp, ale stačí si jen dát dohromady, jaké pitomé debaty jsme tam spolu vedli: 1) Bůh počítačů, 2) Pohané jako politická strana, 3) Pohané by měli ochraňovat homosexuály, 4) Evropskou unii by měla nahradit nová Římská říše, 5) Křesťanství je fuj, 6) Ásatrú není pohanství, 7) Satanismus je pohanství... Tohle opravdu ne, na tohle vážně nemám čas ani nervy, abych řešil takovéhle pitominy s prominutím a oni se kvůli nim ještě se mnou hádali, to vážně nemám zapotřebí. Jejich postoje mi vyloženě vadí, jsou příliš kontroverzní a příliš menšinové. Satanismus neuznávám.
Magnus: Nesmíš mě chytat za každé slovíčko. Na postavičce z runového kamene není poznat, zda je mrtvá nebo ještě živá. Neřešme triviálnosti. Pokud vím, tak valknut byl vyobrazen pouze na runových kamenech a nikde jinde nalezen nebyl. Co zde valknut představuje není moc jisté, to si myslím já. Pokud by to byl symbol Ódina nebo devíti světů severské mytologie, pak moc nechápu, proč je zobrazen pod Sleipnim, kde je mimochodem umístěn dvakrát ve dvou odlišných verzích - jeden je hrotem namířený nahoru a druhý je úplně převrácený, oba se svým vzhledem a vrstvami vzájemně liší, nicméně se mohlo jednat třeba jen o dekoraci.