decyg: Ahoj! hele, když by zas bylo něco v plánu, určitě dám vědět, společnost na čundrech je fajn a myslím, že setkávání různých lidí různého věku dokáže vzájemně obohatit všechny strany, nejen ve směru od těch "starších" k těm mladším... Nevím teda, jak to bude s těma moudrama, ale myslím, že už jen samotné putování impozantní krajinou člověka dokáže posunout v spůsobu jakým vnímá svět kolem sebe a jaký vztah si vytvoří se silami, které v krajině a přírodě kterou prochází začne pociťovat.
Rushwolfe! Prosím, jestli by ti nevadila společnost vtíravého 16 letého
potenciálního leč snaživého pohana tak sem příště před takovou akcí
napiš a ten vtíravý... Já by se určitě rád připojil! Čundry mi nejsou cizí,
umím se na nich chovat a kilometrů se také nebojím. Ve všech případech
bych byl hrozně rád ,kdyby ses podělil o svá moudra a já osobně začal
konečně maličko poznávat pohanské kultury.
Rushwolfe! Prosím, jestli by ti nevadila společnost vtíravého 16 letého
potenciálního leč snaživého pohana tak sem příště před takovou akcí
napiš a ten vtíravý... Já by se určitě rád připojil! Čundry mi nejsou cizí,
umím se na nich chovat a kilometrů se také nebojím. Ve všech případech
bych byl hrozně rád ,kdyby ses podělil o svá moudra a já osobně začal
konečně maličko poznávat pohanské kultury.
PS.: jinak já s ekostelů neštítím, minulý rok sem tam byl několikrát při různých příležitostech a kolem 14 roku už jako pohan jsem dobrovolně chodil na Chomutovskou faru na hodiny náboženství a bibli sem si přečetl několikrát.. není to o tom že bych nebyl v obraze a neměl styky.. prostě je mě bližší praxe jaká na našem území v pohanských dobách panovala a která má pro mě svou logiku...
Mimochodem.. ještě k Islandskému chrámu... vyjádření tamního velekněze: „Domnívám se, že dnes už nikdo nevěří v jednookého muže, který jezdí na osminohém koni (Ódina),“ prohlásil Hilmarsson. „Vnímáme tyto příběhy spíš jako básnickou metaforu a manifestaci přírodních sil a lidské psychiky,“ dodal.
což je otázka jak to teď bere zbytek z těch 200 obyčejných členů tamní pohanské komunity... fajn, mají chrám, al epokud je pro ně víra defacto jen určitý návrat k tamnímu folklóru, je to trochu jako ti papíroví katolíci co už moc nevěřej,a le na vánoce a velikonoce do toho kostela vlezou...
druhá strana mince je tato:
"Podle islandského zpravodajského serveru Vísir Hilmarsson očekává, že nový chrám přitáhne do Reykjavíku také více návštěvníků ze zahraničí. " Takže tu je dilema.. krásný velký chrám, který je ale tak trochu atrakce pro pozvednutí turistickýho ruchu... a malé skromné svatyně v čr o nihž sice neí možná takové povědomí,a le jsou spojeny s upřímnou vírou a praxí... a teď je otázka, kudy se má víra ubírat aby opravdu zůstala vírou... a ne jen kulturní akcí a zajimavým folklorním tahákem.
Tím neříkám, že tamním pohanům nefandím... ale vem si to.. má smysl porovnávat Island a ČR? zemi, kde se pohanství udrželo díky odlehlosti déle a jeho prosazení nebylo tak dramatické a díky specifické etnicitě se tam udržel i jednotný folklór a která nezažila takové kulturní otřesy a 40 let komunismu x zemi kde byl ze strany křesťanů tlak už od konce stěhování národů, kde žilo od pradávna více národností, kde panovala pestrost zvyků a kulturních vlivů, kde se 40 let proti náboženství cíleně bojovalo? Nechci aby to znělo jako alibismus... ale nejsme jako Island, nemůžeme být jako Island. A myslím, že vzhledem k okolnostem, buďme rádi za to kde jsme. A neidealizujme si věci okolo jen proto, že víme, že by ty naše mohli jít lépe...
Thorbrande.. jenže ty fotky sou defacto děsná kašírka.. jasný že se u Moskvy, kterýá má o 3 ml obyvatel víc než celá čr sejde zhruba desetkrát tolik lidí.. na % to ale prostě o ničem nevypovídá a je to jako srovnávat hrušky s jabkama, nemluvě o tom, že to složení těch lidí je tak pestrý, že skutečně praktikujících pohanů bys tam nakonec ani tak moc nenašel. Jinak co se týče chrámů... spousty posvátných míst a moc hezkých je i v čr, to že se tu nestavějí chrámy, je jistě dáno jinou ekonomickou situací, ale třeba i tím, že spoustu zdejších pohanů prostě nemá tak nějak pocit, že by bohové nutně potřebovali být zavření mezi 4 stěnama, pro mě osobně je dalweko lepší než si postavit chrám za městem, jít k poctě svých bohů vykonat rituál někam do hor a spojit tak ten proces s námahou a poutí. Tak to má co vím dost lidí tady. Takže jako jo, můžeš si udělat obrázek na základě internetu.. ale myslím, že budeš opravdu dost mimo realitu, asi stejně jako když by sis představy o sexuálním životě vytvořil na základě sledování porna... Jinak hmotné věci tu po pohanech i těch českých zůstávají... jsou to právě například ty chrámy a svatyně, které se sice nepodobají kostelům... ale některé z nich existují už 20 let a kde v té době bylo nějaké islandské pohanství a jejich chrámy? Viz. něco málo tady: http://moje-kniha-stinu.blog.cz/rubrika/posvatna-mista Navíc vidím velice poziitivní trend posledních 10 let třeba i v tom, kolik se rodí v pohanských rodinách dětí a kolik aktivit pro ně pohané pořádají, dokonce i dětský tábor a různá setkání, zkrátka, je tu snaha přenést víru na další generaci a to v pokrevní linii a to je myslím taky významná aktivita. Prostě bych tomu dal čas... žijeme v ČR, tak bych se furt nedíval za hranice a byl bych trochu víc patriot... máme tu jiné podmínky, jinou historickou zkušenost i naturel... jako můžeš srovnávat Egypt s novopohany,a le to je přeci naprostá hloupost, zaprvé srovnáváš defacto orientální despocii s prostředím svobodomyslné evropy a městskou civilizaci s prostředím, kde ani v dobách rozkvětu pohanství žádné chrámy neexistovaly... respektive od keltů po slovany si na území střední Evropi lidé vystačili s uctíváním míst, a jednoduchejma svatyněma pod širým nebem.. a myslíš si snad že jejich pohanství nebo víra byla tedy o něco horší než víra Egypťanů? Kde je dnes víra Egypta? ... koho dnes z lidí tam žijících oslovuje? To my tu možná nemáme pyramidy, ale naše kultura nese spousta stop pohanských tradic a víra se pomalu vrací a je to i díky té jiné mentalitě. Já prostě nevidím důvod lámat tu nad tím hůl... a myslím, že věci tu fungují, fungují po svém ale situace tu je celkem stabilní a základ je tu dobrý... A co se týče Kremlu a cestování.. je mě 30 let. Jako dítě sem žil v dnešním Tveru na Volze na ruské poměry nedaleko Moskvy, páč můj otec tam studoval vojenskou akademii, znám ta místa, tamní krajinu a dodnes mě v hlavě utkvělo spousty krásných vzpomínek... přezto jsem dalek toho si to idealizovat... v Norsku a Dánsku jsem byl cca před 7 lety.. to kam jde tamní společnost, to ani pohané nevytrhnou, nemluvě o tom, že asi i čeští wiccani sou v mnohém radikálnější, než někteří tamní metaloví drsňáci. V Polsku jsem byl loni na Festivalu Dymarki... ten byl zaměřen na pravěkou kulturu Evropy, na archeologii a reneacting.. koníček, v kterém v ČR potkš spousty pohanů, v rámci kterého se provádějí přednášky a rekonstrukce obřadů a rituálů, pro osvětu veřejnosti... kolik myslíš že polských pohanů bylo tam? Ale katolík byl skoro každej Což neříkám, že je špatně, zas Poláky obdivuju že si nenechali zdevastovat krajinu kolektivizací jako tady, jejich jídlo i vesničky sou super... ale prostě zase... jakou šanci má tamní pohanství byť by bylo organizovanější v prostředí progresivního katolicismu? To když to srovnáš s čr tak ti nula od nuli pojde... Jinak k tvému urážení... je fakt, že tu byla chyba na obou stranách, jenže prostě jak sem řekl, přesvědčovat druhou stranu záplavou představ na papíře, to není to samé jako jít příkladem... myslím, že stále tu šanci máš, stále tě nikdo nevyhání a i já bych neměl problém tě někde potkat a prostě to probrat u piva, což by asi odbouralo spoustu nedorozumnění... je to na tobě. Klidně skus stavět i chrám... taky si nemyslím, že bys v tom zůstal sám... ale je to o přístupu... o respektu... pokud budeš přistupovat k ostatním pohanům s tím, že oni všichni co tu sou to dělaj blbě a jen ty máš pravdu... tak to asi fungovat nebude... občas je potřeba kompromisů, ústupků i sebezapření.
Rushwolfe, budeš se asi divit, ale moje zdroje vždy vycházely v prvé řadě z fotodokumentace. Nikdy se nepouštím do čtení nebo tvrzení něčeho, co není provázeno alespoň nějakými fotografiemi, je to také dáno tím, že neovládám dokonale žádný světový jazyk na běžně hovorové úrovni. Když ale vidím, jak v Rusku poblíž Moskvy rostou pohané osady s obrovským pohanský chrámem zasvěcený Rodné víře, kterému se přezdívá "Slovanský kreml", nebo když vidím, jak dostavují chrám v Dánsku a další roste na Islandu, nebo jaké posvátná místa mají v Polsku a pobaltských republikách atd., tak to všechno jsou pro mě důkazy, že vzkříšení pohanství v těchto zemích probíhá, a že to není jen nějaká bezduchá magoriáda nebo ultranacionalismus, jak to nazýváš, možná jen proto, abys to pohaněl, když už to třeba není podle tvých představ. Otázka je, co je věrohodnější, jestli moje sledování světa skrze fotky přes internet, nebo tvé osobní návštěvy pohanů, u kterých ale není jasné, na jakých místech proběhly nebo co to bylo za lidi, či zda vůbec proběhly. Pokud jsi potkal jen takové lidi jako jsou ultranacionalisté a magoři typu Erich Hartman, pak to ale není jístě chyba pohanství, ale jenom tvá vlastní, a nic to nevypovídá o úrovni pohanství v té či oné zemi. Byď to možná víš jinak, nemusí to nutně znamenat, že někde neexistuje něco lepšího. Jestli Rushwolfe není spíš chyba v tobě, když se (a nejen ty) úmyslně vyhýbáš všemu, co jen zdánlivě připomíná organizované náboženství, co se jen trochu podobá církvím a kostelům, kterých se štítíš, pak je ale jasné, proč takové pohany nemůžeš nikdy potkat. Nemůžeš mít těm pohanům za zlé, že nejsou tolik šetrní k přírodě a raději staví chrámy pro své potřeby a své druhy, to není ani důvod k tvrzení, že vzkříšení pohanství tam neprobíhá, nebo že jeho hodnota není valná. Brázdit přírodu s vlčí smečkou s podobně smýšlejícími lidmi musí být na jednu stranu děsně povznášející a romantické. Možná já sám bych něco takového na nějaký čas rád zažil, na druhou stranu po takových pohanech ale nikdy nezbude nic hmotného. Nic co by ostatním lidem, i těm co přijdou po nás, mohlo sdělit "byli jsme tady, zvolili si tuto cestu a toto to jsme vytvořili pro naše milované bohy", prostě kromě několika zarostlých ohniští a možná kamenů postavených do kruhu nezbude vůbec nic. Možná žiji v "sociální bublině", ale to tady rozebírat do hloubky nebudu, s předmětem naší debaty to nijak nesouvisí a není to pro ní podstatné. Tohle téma není o mě, ale je o pohanství, které dokáže fungovat jinde, jenom ne u nás. O sobě můžu říct akorát jen to, že jsem už prostě takový, zkrátka se nikdy hned nehrnu do ničeho, o čemž vím, že nefunguje. Kdyby pohanství fungovalo jinak a bylo na jiné úrovni, než jak ho tu máme, třeba jako v tom Rusku, šel bych do toho hned, bušil bych na dveře chrámu a po jejich otevření bych zvolal "Tak tady mě máte! Chci se stát jedním z vás a konat pro naši společnou věc!". Neměl bych s tím problém, jak jsem již mnohokrát naznačil, ale jiní novopohané ano, když pohrdají a štítí se všeho, co jen trochu zavání organizací a hierarchií, pak ale nemohou vytvořit nikdy nic funkčního a plodného. Před tisíci lety Egypťané postavili pyramidy a bez organizace by toho nikdy nedosáhli. Zanechali po sobě velká díla. Naproti tomu tihle novopohané za sebou nezanechají nic, maximálně spálené dřevo a stopy v lese. Někdo je s tím možná spokojený, já ale ne, a myslím si, že žádného pohana nemůže těšit se dívat na to, jak čas plyne a on stárne, a jak jeho víra zůstává jenom v jeho hlavě, kde pomalu bledne a odumírá. Hrozná představa, já chtěl předávat tuto víru jiným lidem a svým dětem, ale bez odhodlaných lidí a cílů není možné ničeho dosáhnout. Moje názory a nápady tu nikdo neposlouchal, protože tu panuje neochota a závist, proto mě tu vždycky každý jenom pomlouval, a často dost lživě. Každopádně Rushwolfe, až navštívíš některé z těch posvátných míst, které jsem ti vyjmenoval, například ten krásný "Slovanský kreml" (který bohužel tak trochu vypadá jako dřevěný pravoslavný kostel), tak budu k tvým zkušenostem přistupovat jinak a mnohem lépe než teď.
Což neříkám, že je špatně, zas Poláky obdivuju že si nenechali zdevastovat krajinu kolektivizací jako tady, jejich jídlo i vesničky sou super... ale prostě zase... jakou šanci má tamní pohanství byť by bylo organizovanější v prostředí progresivního katolicismu? To když to srovnáš s čr tak ti nula od nuli pojde... Jinak k tvému urážení... je fakt, že tu byla chyba na obou stranách, jenže prostě jak sem řekl, přesvědčovat druhou stranu záplavou představ na papíře, to není to samé jako jít příkladem... myslím, že stále tu šanci máš, stále tě nikdo nevyhání a i já bych neměl problém tě někde potkat a prostě to probrat u piva, což by asi odbouralo spoustu nedorozumnění... je to na tobě. Klidně skus stavět i chrám... taky si nemyslím, že bys v tom zůstal sám... ale je to o přístupu... o respektu... pokud budeš přistupovat k ostatním pohanům s tím, že oni všichni co tu sou to dělaj blbě a jen ty máš pravdu... tak to asi fungovat nebude... občas je potřeba kompromisů, ústupků i sebezapření. 
více zboží
